北京鸿雁社工服务中心创办人梅若：“吐槽”可以消减生活的苦难，让家政工拥有起身的能力

十年扎根，行动，让美好发生。12月6日，凤凰网行动者联盟2025公益盛典在安徽六安霍山县举办。本届盛典以“十年答卷，扎根的力量”为主题，旨在致敬那些以长期主义深耕社会价值、将责任融入血脉的同行者。当晚，在各界嘉宾和公益行动者的见证下，多个年度公益荣誉盛大揭晓，从她说起：家政女工TALK获评年度十大公益创意。

北京鸿雁社工服务中心创办人、主任梅若在接受凤凰网公益专访时表示，“从不被看见到上台讲段子，家政女工说脱口秀让她们从未见识过自己的力量。”这种经验将会平移到她们的生活和工作中，让她们有勇气面对和穿越那些过去被视为不可能的“困境”。也让很多的家政工通过“吐槽”去消减生活里面的苦难，拥有起身的能力。

对于公众来说，脱口秀是一种大众喜闻乐见的艺术形式，她们看到家政工的不同，也许可以改变社会对家政工群体的刻板印象。

同时，她也希望社会要看到那些更加边缘、弱势的女性群体，尤其是劳动女性群体。“她们不是没有能力，而是没有机会，如果为她们创造更好的条件，她们一定会获得更加丰满和有尊严的人生。”

行动者联盟2025公益盛典评选由凤凰网主办、凤凰网公益承办、协办单位凤凰网安徽频道、迎驾贡酒担任战略合作伙伴，中国乡村发展基金会、中国儿童少年基金会、中国妇女发展基金会、中华社会救助基金会、中国红十字基金会、中国少年儿童文化艺术基金会、中华思源工程基金会、中国残疾人福利基金会、爱德基金会、上海联劝公益基金会、深圳壹基金公益基金会提供联合支持，深圳国际公益学院、长江商学院、北师大中国公益研究院、北京大学非营利组织法研究中心、红十字国际学院提供学术支持。

以下是采访实录：

凤凰网：首先恭喜“从她说起：家政女工TALK”获奖。这个项目最打动人的一点，是它完成了一个很有创意的转变：让家政女工从被关怀的对象，变成了可以主动言说的“主体”。在您看来，这种转变为家政女工群体和公众认知，分别带来了哪些重要的改变？

梅若：对于很多家政工来说，上台讲话这件事是极具意义的事件，她们从不被看见到登台讲段子，让她们从不可能到可能，她们从未见识过自己的力量，这种经验将会平移到她们的生活和工作中，让她们有勇气面对和穿越那些过去被视为不可能的“困境”。也让很多的家政工通过“吐槽”去消减生活里面的苦难，拥有起身的能力。对于公众来说，脱口秀是一种大众喜闻乐见的艺术形式，她们看到家政工的不同，也许可以改变她们的刻板印象。

凤凰网：这个项目的基石，是帮助家政女工将个体困境转化为可供言说、甚至博人一笑的“段子”。但这是否潜藏一种风险：将系统性的职业困境（如保障缺失、劳动强度）故事化、戏剧化后，反而可能消解其背后的严肃性？项目如何警惕这种风险，确保脱口秀成为改善家政女工群体职业困境的桥梁，而非终点？

梅若：脱口秀段子本质是喜剧，喜剧的本质和内核是严肃的，是笑中带泪值得人深思的话题，甚至是彼此内在深刻的共情，改变前提是了解和理解。而脱口秀的段子正是建立个体和社会之间的桥梁。让我们面对严肃的问题以一种更加积极乐观的方式去面对，去处理它。

凤凰网：项目让不少姐妹成为了“脱口秀明星”，但她们依然是少数、是个体。鸿雁做了哪些工作，确保将“家政女工TALK”的高光时刻，转化为对全行业数百万尚在沉默的家政姐妹的帮助力量？

梅若：鸿雁的家政工艺术项目从来就是杜绝“家政工明星”现象的，也从来不是让那些更有优势的人站上舞台，而是在工作方法上创造一种参与的可及性让更广泛的家政工参与，当然家政工的成长是分层的，不能指望所有人都是一样齐齐整整的。从学员招募、课程培训、i小组辅导、而是你拉我拽、七手八脚一起帮忙，才能得到每一个人的成长。

其次，社群工作中一定会有表现力的家政工姐妹出现，她们反而会成为团体学习的榜样，过程中为其他姐妹提供各种支持，也让家政工社群更加积极参与和贡献

凤凰网：今年行动者联盟凤凰网公益盛典的主题是“十年答卷 扎根的力量”。下一个十年，你们希望在女性力量、劳动尊严的“答卷”上，书写哪些答案？

梅若：我们希望这个社会要看到那些更加边缘、弱势的女性群体，尤其是劳动女性群体。她们不是没有能力，而是没有机会，如果为她们创造更好的条件，她们一定会获得更加丰满和有尊严的人生。我们要保持这种开放性，打开各种连结的接口，让她们更有韧性和勇气以及生命力。