白岩松：公益慈善组织运作要确立日常和重大突发事件边界

全国政协委员、央视主持人白岩松。

从1月20日开始，到今年全国两会，来自新闻出版界别的全国政协委员白岩松一直没中断过关于疫情防控的直播报道。新冠肺炎疫情发生以来，作为一名新闻媒体人，白岩松像一名“长跑运动员”，全程连线专访了大量官员和专家学者，并在采访钟南山时，对外释放确定有“人传人”现象的重磅信息。

在疫情期间，当红十字会陷入舆论漩涡时，白岩松兼职红十字会副会长的身份也引起网友关注。昨日，白岩松接受南都记者专访时对“兼职”一词给予了回应。他说，所谓兼职，一没级别；二没一分钱收入，还往里搭钱；三没有办公桌。我就是一个资深的志愿者，而且从某种角度来说还是“逆行”的，明明我也是个“卧底”。

◎谈红会兼职

我不会从红会拿走任何东西

南都：您对红会领域关注比较多，是否与您兼职红会的副会长有关？您如何看待疫情之中红会暴露的问题？

白岩松：我跟公益慈善机构打交道将近30年了，因为最初在希望工程刚起步的时候，我跟徐永光等人很熟，我也做过民间慈善组织的监事。兼职反而晚一些，我是去年9月份的时候，成为中国红十字会总会的兼职副会长，官网信息一直挂着。

在疫情期间，有人认为我是红会兼职副会长，在给它洗白，觉得我在红会得到了多少好处。

事实上，我没有任何需要隐瞒的，为什么呢？什么叫兼职？一没有级别；二没有一分钱的收入，还往里搭钱；三没有办公桌。我就是一个资深的志愿者，而且从某种角度来说还是“逆行”的，明明我也是个“卧底”。

疫情期间《新闻1+1》每天有一分钟去辟一个谣，大年初三那天辟的谣是有人说红十字会收东西收6%的管理费，我说不可能。另外我告诉大家郭美美跟红十字会没关系，我一共加起来说了20多秒。几天之后出现了关于口罩所引发的红会事件，我不仅没有替它说话，反而是我在直播当中连问了武汉原市委书记三个问题，都与此有关。

结果有人在写文章的时候，把顺序倒过来，我不想去想象他是主动还是“带节奏”，但是很多人一定是被“带节奏”的，我替被“带节奏”的人感到难过。他们在生活中这样轻易的不去关注事实，被人带着节奏，未来的生活道路当中风险很大。

当然我不会从红会拿走任何东西。透过这次疫情，我反而觉得今后要投入更多的精力和想法去推动它改革。因为一届任期就几年，总要去做点事，不能跟大家一样骂完了就没事了。

当然，像红会这样的组织，国法管它，党纪管它，审计管它，还必须透明监督。这次谈到的口罩分配不公，就是在它公布的信息当中大家觉得有问题。所以不要怕有问题，要督促它透明公开，让它必须去接受这种监督，必须要用改革的方法回应大家的关切。

◎谈公益慈善组织改革

让更多有能力的组织进来收纳、分配，透明公开的工作

南都：作为深度参与疫情防控报道的媒体人，这次带来的提案跟疫情相关吗？

白岩松：我今年两会只有一份提案，那就是《推动公益慈善组织在重大突发事件当中应急响应机制的改革》，当然我指的是非民间的公益慈善组织。因为在整个疫情尤其初期的时候，公益慈善组织引发了巨大声浪。这里头有的是事实，也有很多谣言，还有相当多的是一种惯性思考。我在提案里写了这样一句话，也许责骂也是一种爱心，但是它不能停留在责骂上。如果大家骂过后什么都没变就过去了，下一趟再来接着骂，我们就对不起这骂声。

比如最初围绕红十字会所引发的声浪，它既有红十字会本身在突发应急事件当中能力不足的问题，但更反映的是长期以来在重大突发事件当中，我们公益慈善组织的参与机制有问题，急需改革。

小马是拉不了大车的。湖北和武汉红会两家加在一起30多人，面对爱如潮水突如其来的这种情况，不改革它是做不好的。所以在这次提案当中，我提出一些建议。

首先，要引起政府部门的高度重视，要重视公益慈善组织在重大突发事件当中的应急响应，必须进行改革。因为它不仅仅是慈善组织的公信力问题，背后是政府的公信力问题。

其次，要结束小马拉大车的问题，要确立日常和重大突发事件的边界。日常应付管理没问题，突发事件到来的时候，人员增加10倍都很难做好，更何况不进行这方面的重组。

另外，比较大胆的是，我们能不能让这些公益慈善组织利用平台进行捐款捐物的募集，但是向社会开放，让更多有能力的组织进来进行收纳、分配，透明公开的工作。

此外，提案当中也明确提到，今后的慈善组织在重大突发事件当中必须定期召开新闻发布会，尤其在初期的时候应该每天召开新闻发布会。

这次疫情，我在直播当中直接问武汉原市委书记，能不能让慈善组织定期召开发布会，他答应得很坚决，但是最后也没开成。

如果有新闻发布会，很多误解就不存在。比如说，有报道提到记者要去仓库采访，被人员拦住了。然后大家马上就想，红会的管理人员不让记者进去，这仓库里有多少“猫腻”？可是我想告诉你，事实是什么，那里就不是红会的仓库。但是没有人出来说，记者也没有经验，也没有进行相关的解释。所以很多谣言就是利用人们的想象，利用人们的情绪。

◎谈官员带货

是应急之策可理解，能帮一点是一点

南都：近期，官员和媒体为农产品直播带货成风，您有打算也加入带货一族吗？怎么看待官员和媒体在网络带货的入场表现，如何避免“翻车”？

白岩松：我觉得在应急的时候，有一些应急之策我们应该是理解的，做得好固然可以，做得不好也是一种探索。像在这次疫情当中，比较早的官员带货出现在三亚，当时的市长为怕烂在地里的农产品做直播，结果效果非常好，后来就变得更多了，包括媒体人等也在做这样的一个带货。

目前是在应急阶段，因为我们的“三驾马车”，外贸受到了相当大的冲击，而投资是一个缓慢的过程，用消费来拉动内需这台发动机必须尽快点火。在这种情况下，我们很多的官员也好，社会的知名人士也好，包括媒体人也好，参与到带货的过程当中，能帮一点是一点，能产生一种氛围是一种氛围，这难道不和有的市委书记自费进刚复工复产的餐馆里头去吃一顿，然后带动大家进行消费是一回事吗？

因此我觉得没必要苛责，这段时间有一些“翻车”状况，我觉得可以理解，起码对他们来说也是一种历练。我是充满着理解和包容的，但我不觉得将来要一直直播带货下去。它是应急之策，而长远之策是官员等到复工复产进行相对平稳的时候，把主要的精力放在真正的刺激消费，真正用更好的行政手段帮助消费市场慢慢复苏起来。

来源：南方都市报 记者 潘珊菊 实习生 王佳欣