上海宋基会2015母婴平安爱心晚会嘉宾刘润：公益事业需要企业逻辑
上海宋庆龄基金会理事刘润
12月4日晚，由上海宋庆龄基金会主办的“2015母婴平安、爱心晚会——爱让我们相遇”在中国福利会少年宫完美落幕。本届晚会共计130人参加，活动现场总计筹得善款2063万元。此次筹集的所有善款将全部用于上海宋庆龄基金会“母婴平安”公益基金。该基金旨在支持上海宋庆龄基金会发起的母婴平安基金，服务西部贫困地区的妇女儿童，通过在当地建立妇幼保健站、添置基本医疗设备、培训医护人员、推广科学生育方法、资助当地孕妇免费入院分娩等，努力降低孕产妇和新生儿的死亡率。
在“母婴平安”爱心晚会现场，上海宋庆龄基金会理事刘润接受了凤凰网记者的采访。
凤凰网：刘理事长，您一直以来和上海宋庆龄基金会有很好的相互合作关系，您是如何产生这种想法，能够希望去和上海宋庆龄基金会一起做公益事业呢？
刘润：我在和上海宋庆龄基金会合作之前也在做一些公益，上海宋基会也是一个负责任的公益机构。所以在2012年左右，当时整个中国的公益界受到了蛮大的一个质疑，包括郭美美的那个事件。很多人说公益的钱花到哪里去了，所以处于一个低谷。当时因为一个机缘的原因，我和上海宋基会当时的秘书长周老师，还有今天的秘书长管老师。我们见了一面，聊一聊今天的公益在互联网时代，有什么不一样的做法，可以能够让大家对公益有更大的信心，发挥更大的价值。于是，当时我们就在一起聊的时候，我有一个特别想干的事，一个想法，就是我们到底能不能先有了这件事情，再有捐款，而不是先有捐款，再有这件事情。
这个差别在哪里呢？这个差别在于你先有了捐款之后，就一定有了资金池，有了资金池之后，包括我们在报道上看到的很多问题，都是因为资金池在里面，并且管理资金的人拥有过大的权力所产生的这些问题。如果是先有项目再有资金的话，那这个时候每一笔就是专款专用了，它所产生的问题可能性就会小很多。所以，我们想能不能用互联网的方式来实现这一点，于是我们就在一起聊，越聊越开心，越聊越觉得很激动，我们就一起在想，我们要不要做一个项目，后来把它的名字叫泉公益。什么叫泉公益呢？就是首先有很多一些项目的执行机构，它有一个非常好的想法，比如说在某一个稍微偏远一点的城市，去建一个小学或者图书馆，假如说它需要20万。这20万怎么花？盖楼花多少钱？书要买多少钱？运费多少钱？每一笔的资金要算得特别清楚之后，公布在网上。
然后告诉大家你看我是这么来花钱做这件事情的，你们愿不愿意支持我。这个时候如果是纯粹的透明的一个花费，而且目的性特别明显的话，其实很多人还是愿意来赞助这个钱。只不过这个钱20万可能并不是每一个人都能掏得出来的，有的人说我有10块，我有100块，把这些人的钱零散加在一起，可能就能把这20万给聚齐。可能是200人加在一起把这20万人给捐满的，那这200人的关注，这200人的爱心就会再次传播给更多的一些人。再加上上海宋庆龄基金会作为一个公募基金会，它天生有公募的资质，这也不是每一个公益的机构或者某一个都可以来干这个事情的，所以正好有这个天生的机制。再加上上海宋庆龄基金会所有的工作人员，所以我们很快就把这件事干成了。所以这是为什么我觉得这件事情特别有意义，而且到2014年的时候，正好理事会改选，我就加入了这个理事会。
凤凰网：您刚提到的泉公益也是您作为发起人一直在执行的公益项目，那这个项目里面有一些创新的方式，比如它的募款的这种机制，包括它资金的运作方式，都是有一些比较特殊的地方，您简单给我们介绍一下。
刘润：这个创新蛮多的，第一个就是今天我们在互联网上经常听说的概念叫众筹，但是在三、四年前的时候，在2011年、2012年的时候其实这个概念甚至都不怎么存在。所以在当时我们就开始使用根据一个项目的总额，让很多人把它捐满的形式来做这个捐款的形式，这个在当时来说是一个比较大的创新。这个众筹或者说我们把它叫做公益众筹，这种形式它同时有个非常重要的标准，就是每一个人他到底因为什么原因被激发的，他为什么会捐这个10块、20块，我们认为最核心的一个原因就是因为本身有意义。因为并不是每一个人都愿意为我们认为有价值的事情去捐款的，所以当我们把一笔钱捐到一个公益机构，由公益机构来代为执行的时候，那这个时候这个钱花在哪件事情上面，是由公益机构来决定的。
这个不一定真的吻合这个人的价值观，所以当有个项目出现在那，你为这个项目捐钱的时候，每一个人会根据价值观来捐钱。假如说我特别喜欢捐帮助小孩子读书的，有些人可能喜欢捐灾区的那些，没有父母照顾的孩子，每个人的选项是不一样的。看到那个真正符合自己，发自内心认同的事情的时候再去捐款，这个时候对自己的那种回报，会得到那种满足感，得到的那种成就感其实会比捐给一个不知道去向的机构要来的大得多。所以说根据每个项目来选择捐款的时候，能让捐款人能有更大激发人的善心，会让人在未来有更大的愿望去做公益的事情，这是我觉得特别大的一个创新，根据项目来捐。第三个我觉得比较大的创新点就是刚才所说，是先有钱还是先有项目？先有钱和先有项目这一点，其实解决了很多的一些被质疑的公益机构，在用款上的一些问题。
如果先有了钱却没有确定项目的时候，在中间就可能出现一些挑战，但如果先有项目再有钱，而且每笔钱怎么花都已经确定，而且全程是跟踪的，全款也不会立刻给到这个花钱的公益机构，直到最后快要结款的时候，才会把它全部都付清。所以全款在跟踪的情况下，每一笔钱怎么花都会变得特别的透明，所以先有项目再有钱其实从根本上，我们觉得解决了可能出现的一些问题。
我自己在微软工作了14年，在微软工作14年的时候，我的老板的老板的老板的老板，叫比尔·盖茨。他以前讲过一句话，他说到底让一个人捐一百万更有社会价值，还是让一百万人每人捐一块钱更有社会价值。我们认为让一百万人每人捐一块钱所产生的社会价值和传播效应，以及对每个人心中种下了一颗种子，可能是更有社会的意义。所以我们觉得这个泉公益的项目，上海宋庆龄基金会做的非常有前瞻性，也做得特别好。
凤凰网：您本身也是具有一个商人的标签，您认为企业在社会责任这一方面应该怎样去理解，怎样去做呢？
刘润：我觉得在中国做公益其实是一件蛮有挑战的事情，它跟在美国或者某些国家并不一样，在美国可能是一个职业，可以拿比较高的薪水把事情做得比较专业。可是在中国很多做公益的大环境，我们并不是说某个机构的问题，大家可能认为，你拿一个两万块钱一个月的薪水，你是在做公益吗，就会有很多人会质疑这件事情。所以就导致很多的公益机构今天并没有能力或并没有这个大的环境，用非常有效的商业手段来做公益的事业。
作为一个商业机构，我个人觉得除了捐钱之外，在企业社会责任上，如何能够把在商业社会中间已经磨炼了那么多年所产生的一些特别有效的商业工具、一些商业的思路和方法能够用在公益的领域中间，能让大家把这个事情做得更加有效率，这是我觉得很多企业可以来帮助的地方。所以如何能够用更加有效的商业逻辑来做公益的事业，而不是以商业为目的，以商业为手段来做公益的事业，我觉得是今天很多的商业机构可以来认真去思考，帮助公益企业，帮助公益的机构来做的一个特别大的贡献。